駐愛爾蘭大使何向東接受《愛爾蘭時報》專訪

   近日，駐愛爾蘭大使何向東接受《愛爾蘭時報》政治記者哈裏·麥吉（Harry McGee）專訪，就中愛關係及新冠肺炎疫情、華為5G、涉疆、涉港等問題回答了記者的問題。主要內容如下：

麥吉：2019年是中愛建交40周年。40年來，中愛兩國關係取得很大發展，去年雙邊貿易額已達約170億美元。你如何看待兩國關係及未來發展前景？

　　何大使：很多愛爾蘭朋友對我說，中國是大國，愛爾蘭是小國。的確，從幅員、人口、經濟總量上來說，中國大而愛爾蘭小，但從人均GDP、人均國民收入等方面看，愛爾蘭又“大”於中國。中國一貫堅持，國家無論大小，都應相互尊重、平等相待，這也是中愛關係發展的重要經驗。中愛兩國都有追求獨立自主，並從封閉、貧窮走向開放、繁榮的相似歷史經歷，兩國人民也都具有勤勞、樸實、勇敢、善良等優秀品質。雖然我們在發展階段、政治制度、文化傳統等方面存在差異，但並不影響我們兩國求同存異、深化合作。中愛貿易額從建交初的僅數百萬增長近千倍，科創、人文、教育等各領域互利合作成果喜人。展望未來，我們雙方要繼續共同努力，延續並擴大這一好勢頭。我對中愛關係充滿信心。

　　麥吉：近年中國不斷擴大對非洲等市場的基礎設施投資，你對中國在愛投資有什麼樣的展望？

　　何大使：中國企業十分重視愛爾蘭市場，在愛直接投資已超10億美元並在繼續高速增長，今年上半年中國企業在愛新增投資額接近4000萬美元，較去年同期翻番。幾天前，TikTok（抖音）宣佈在愛投資4.2億歐元建設歐洲數據中心，這再次表明中國企業對愛爾蘭的濃厚興趣。中國企業看重、看好愛爾蘭良好的投資與營商環境，也希望愛方能一如既往地保障好、服務好中資企業在愛各項合法權益。

　　麥吉：美國指責中國政府利用華為5G技術與設備進行監聽或竊密，並以此為由加強對華為的批評與制裁。你對此有何看法？

　　何大使：美國打壓華為的根本原因，是不願見到、更不能接受像華為這樣的中國企業擁有領先於美國企業的技術。美國政府指責、圍堵華為，卻拿不出任何華為設備存在其所謂安全隱患的證據，只能憑空捏造，抹黑污蔑。這也是美國維護它經濟、技術霸權的一貫手段。從上世紀80年代到現在，日本東芝、法國阿爾斯通等許多優秀的非美國企業都曾有過類似遭遇。阿爾斯通高管被美構陷，迫使該公司不得不將核心業務賤賣給其美國競爭對手通用電氣。我送你一本阿爾斯通高管寫的《美國陷阱》，他清楚地揭露了美國的卑鄙手段。最近，美方又故技重施，污蔑TikTok“可能”向中國政府洩露美國用戶數據，但連美國中情局都表示相關指控並無實據。這些事例警醒我們，必須看清美國謀求經濟、技術霸權的真實企圖，各國也應共同反對美霸淩行徑。

　　麥吉：你認為這些針對中國的批評指責，根源是什麼？

　　何大使：美國等西方的一些政客和媒體編造各種謊言，無端指責中國，一方面是因為中西方文化存在較大差異，但更重要的是一些人打心底裏不願客觀看待或接受中國發展及國際格局因此產生的變化。這些人需要思考，如何承認中國的發展，如何跟發展的中國打交道。

　　前幾天，為南北愛和平穩定作出傑出貢獻的約翰·休謨（John Hume）逝世，愛爾蘭人民和各界都在深深緬懷他。休謨曾說過，“世界上沒有一模一樣的兩個人。人與人之間的差異與生俱來，尊重差異是人類達成和平的首要原則。”我認為，國際政治也是如此。如果全世界每一個人、每一個國家都一模一樣，我們這個世界豈不索然無味？就像生物多樣性造就了美麗的大自然一樣，國與國之間的差異造就了人類文明的多姿多彩。也正因為有差異，我們彼此才有相互學習借鑒、取長補短的需要和可能，才有互通有無、互利合作的機遇。

　　麥吉：2009年我曾參加哥本哈根氣候變化大會。當時，中國的環境狀況與減排舉措還令人擔憂。十年過去了，中國在環保與應對氣變方面取得了很多成果。中國是如何平衡發展與環保問題的？

　　何大使：堅持綠色、可持續發展是中國平衡處理發展與環境問題的關鍵舉措，這對改善中國人民的生活、國家未來發展乃至區域和世界的發展都至關重要。近年來，中國在減排、環保等方面大力採取切實有效措施，取得了顯著成果。但中國仍是世界上最大的發展中國家，面臨不斷發展經濟的壓力與要求。中國會繼續努力推動綠色、可持續發展，實現自身發展的同時也造福世界。

麥吉：據報導，新冠肺炎疫情源於中國武漢的某個生鮮市場，中方是否會採取措施以防止類似疫情再次暴發？

　　何大使：中國報告的首例新冠肺炎病例發生在武漢，但這不代表疫情就源於武漢。美歐一些媒體近來也有一些報導說，在武漢報告第一起病例之前，美、歐等地可能就已經出現了新冠病毒與病例，因為在當時這些地方的病例或污水等樣本中發現了新冠病毒。當前，科學家對新冠病毒有了越來越多的研究和瞭解，但還有大量的問題等待解答，包括新冠病毒的源頭、中間宿主、傳播途徑等。各國科研人員還需要通力合作進一步研究，這對下步抗疫及未來預防類似疫情暴發非常重要。更重要的是，科學問題應該本著科學、理性的精神進行研究，絕不應被政治化或汙名化。

　　麥吉：你不久前在接受愛爾蘭國家廣播公司採訪時曾回答了關於新疆人權、再教育營及維族婦女被“強制節育”等問題，你指出相關視頻和圖片是造假的材料。關於強制新疆維族婦女絕育問題，曾有中國外交官表示不排除個案存在，你可否進一步作出澄清。

　　何大使：一些人針對新疆的有關指控毫無依據，純屬拼湊編造。“世維會”一名頭目在接受美國記者採訪時曾被問及有關新疆100萬維族人被關押的數據從何而來，他表示是他們組織提供給媒體的，在被追問他們又是從哪里得到數據時，他又表示是來自媒體。請問這種數據或論據有什麼可信度？一些媒體拿新疆轉運犯人的視頻說事兒。任何一個國家都會根據實際情況轉運犯人，將正常的犯人轉運和所謂新疆種族問題或“集中營”掛鉤，這不是編造污蔑又是什麼？所謂維族婦女被“強制絕育”問題，事實是過去40年來，中國總人口增長了40%，而新疆維族人口增長了1倍多。中國禁止強制婦女節育，如有證據表明存在此類個案，有關部門當然會依法展開調查並追究有關人員的責任。

　　麥吉：有種說法稱，過去十年裏，新疆維族人口減少，但漢族人卻不斷遷往新疆。維族人是穆斯林，他們有宗教信仰自由嗎？

　　何大使：新疆是中國的一部分，無論維族民眾還是漢族或其他民族的民眾，都有追求更好生活的權利，都有在包括新疆在內中國各地區內和各地區之間生活、遷徙的自由。按照某些人的說法，難道他們是想把新疆、把維族民眾同中國其他地方、其他民族隔離開來嗎？中國各族民眾都依法享有宗教信仰自由。新疆建有上萬座清真寺，人均擁有清真寺數量比很多穆斯林國家還要高。

　　麥吉：很多媒體批評中國壓制香港集會與言論自由，引發大量政治遊行。日前，香港《蘋果日報》老闆黎智英被捕，人們認為中國在出重手壓制香港的言論自由。你怎麼看？

　　何大使：“一國兩制”的基礎是“一國”，這是“兩制”存在的先決必要條件。一些別有用心的人選擇性無視“一國”，只講“兩制”，這是本末倒置。香港回歸祖國後，香港民眾的民主權利與各項自由一直得到充分保障，集會、遊行年年有、月月有，有時甚至天天有。但是，任何自由都有法律邊界。近年來特別是去年以來，香港一些人打著民主自由的幌子搞暴力遊行集會，打砸搶燒，攻擊員警及公務人員，毒打、火燒表達不同意見的無辜民眾。任何國家都不會允許民主自由演變成這種非法甚至暴恐活動。這也凸顯出訂立並實施香港國安法的重要性與必要性。國安法實施後，香港民主自由權利會得到更有力的保障。

　　黎智英案正在走司法程式，香港司法部門會依法辦案。可以肯定的是，黎被捕無關言論、新聞自由問題，也不是因為他的媒體老闆身份，只是因為他從事了違法犯罪活動。不管在哪里，媒體或記者也都不能淩駕於法律之上。違法行為都必須受到法律的相應懲處。

　　麥吉：英國、澳大利亞等國暫停與香港的引渡協議後，愛爾蘭也有人認為應暫停與香港的引渡協議。你有何看法？

　　何大使：港愛《移交逃犯協定》旨在合作打擊犯罪，是互利共贏的。我不認為愛爾蘭民眾願意愛成為來自香港或其他地區犯罪者的天堂。一些人出於政治目的將這個司法合作問題政治化，這不符合任何一方的利益。

　　麥吉：據報導，近期發生了兩起中國人在愛爾蘭受到攻擊的案件，都柏林的一名中國女子被推入運河，科克的一名中國男子被毆打。這和新冠病毒有關嗎？

　　何大使：我們高度關注近期在愛發生的幾起攻擊、歧視華人的案件。目前，愛警方正積極調查相關案件。我們希望警方儘快完成調查，依法懲處相關人員。

　　案件發生後，愛政府、輿論和各界人士紛紛發聲支持受害者、堅決反對種族歧視。種族歧視是人類的公敵，我們應團結一致，反對種族歧視。